[Neo] [ticket] #508: Falsche Zeichen in Referenz für MODIFIER LETTER GRAVE ACCENT und MODIFIER LETTER ACUTE ACCENT

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Neo-Layout

2018-08-22 18:50:36 UTC

#508: Falsche Zeichen in Referenz für MODIFIER LETTER GRAVE ACCENT und MODIFIER
LETTER ACUTE ACCENT
---------------------------------------+-----------------------
Reporter: ott@… | Owner:
Type: Fehler/Defekt | Status: new
Priority: normal | Milestone:
Component: Tastaturbelegung/Referenz | Version: 2.0 Final
Keywords: |
---------------------------------------+-----------------------
Die Referenz gibt an, dass T2 auf Ebene 1 mit MODIFIER LETTER GRAVE ACCENT
(U+02CB) und T3 auf Ebene 1 mit MODIFIER LETTER ACUTE ACCENT (U+02CA)
belegt sind. Als Zeichen werden aber GRAVE ACCENT (U+0060) und ACUTE
ACCENT (U+00B4) verwendet. Die Referenz sollte daher berichtigt werden.
Denkbar wäre einen Warnhinweis wie beim weichen Trennstrich hinzuzufügen,
die Zeichen zu korrigieren oder eine Doppelbelegung wie bei T3 auf Ebene 3
einzuführen.

--
Ticket URL: <http://wiki.neo-layout.org/ticket/508>
Neo-Layout <https://neo-layout.org/>
Das Neo-Tastaturlayout ist ein freies und ergonomisch optimiertes Tastaturlayout für die deutsche Sprache, das auch sehr viele Sonderzeichen dire

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2018-08-22 19:15:16 UTC

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#508: Falsche Zeichen in Referenz für MODIFIER LETTER GRAVE ACCENT und MODIFIER
LETTER ACUTE ACCENT
----------------------------------------+-----------------------
Reporter: ott@… | Owner: erik
Type: Fehler/Defekt | Status: assigned
Priority: niedrig | Milestone:
Component: Tastaturbelegung/Referenz | Version: 2.0 Final
Resolution: | Keywords:
----------------------------------------+-----------------------
Changes (by erik):

* owner: => erik
* priority: normal => niedrig
* status: new => assigned

Comment:

Stimmt, das ist wirklich etwas inkonsistent. Hast Du alle anderen Zeichen
überprüft? Stimmt dort das in der Beschreibung genannte Zeichen mit dem im
symbolisierten Tastenaufdruck gezeigten überein?

Ich weiß nicht, wie es zu dieser Anomalie gekommen ist. Aber aus
Pedanteriegründen (und eventuell auch, um Skripte nicht darüber stolpern
zu lassen), sollten wir das korrigieren. Wenn ich zu Hause bin (in ein
paar Tagen), werde ich das im SVN versuchen nachzuvollziehen, ab wann
diese Inkonsistenz auftritt. Eventuell hat es auch einen Grund (gehabt).

Wenn Du Zeit hast, kannst auch Du das SVN auschecken und mal nachsehen, ab
wann diese Sache auftritt.

Grüße aus Ponta Delgada, São Miguel, Azoren

--
Ticket URL: <https://wiki.neo-layout.org/ticket/508#comment:1>
Neo-Layout <https://neo-layout.org/>
Das Neo-Tastaturlayout ist ein freies und ergonomisch optimiertes Tastaturlayout für die deutsche Sprache, das auch sehr viele Son

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2018-08-22 19:31:13 UTC

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2018-08-24 22:01:54 UTC

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#508: Falsche Zeichen in Referenz für MODIFIER LETTER GRAVE ACCENT und MODIFIER
LETTER ACUTE ACCENT
----------------------------------------+-----------------------
Reporter: ott@… | Owner: erik
Type: Fehler/Defekt | Status: assigned
Priority: niedrig | Milestone:
Component: Tastaturbelegung/Referenz | Version: 2.0 Final
Resolution: | Keywords:
----------------------------------------+-----------------------

Comment (by stephan):

In der Referenz steht bei den Toten Tasten tatsächlich nicht die richtige
Beschreibung der entsprechend dargestellten Zeichen für ` und ´.
Die Referenz beschreibt für die Toten Tasten allerdings eher das
qualitative Verhalten und nicht exakt welche Zeichen erstellt werden
sollen (siehe die folgenden Absätze in der Referenz).

Der xkb-Treiber selbst legt nicht fest, welche Zeichen bei der Verwendung
Toter Tasten erstellt werden, sondern das passiert in den Compose-Dateien
(siehe `Compose/en_US.UTF-8` und `Compose/base.module` im SVN oder den
Teil dazu in der Installationsanleitung).

Für die Tote Tilde gibt es dort unter anderem die folgenden Kürzel:
{{{
<dead_tilde> <space> : "~" asciitilde
<dead_tilde> <nobreakspace> : "˜" U02DC # SMALL TILDE
<dead_tilde> <dead_tilde> : "̃" U0303 # COMBINING TILDE
}}}
Wie in der Referenz spezifiziert, erhält man das Diakritika selbst mit
einem geschützten Leerzeichen, die untote Variante mit einem gewöhnlichen
Leerzeichen. Zusätzlich gibt es den combining character durch doppeltes
drücken der Toten Taste.

--
Ticket URL: <http://wiki.neo-layout.org/ticket/508#comment:3>
Neo-Layout <https://neo-layout.org/>
Das Neo-Tastaturlayout ist ein freies und ergonomisch optimiertes Tastaturlayout für die deutsche Sprache, das auch sehr viele Sonderz

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2018-09-04 20:17:20 UTC

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#508: Falsche Zeichen in Referenz für MODIFIER LETTER GRAVE ACCENT und MODIFIER
LETTER ACUTE ACCENT
----------------------------------------+-----------------------
Reporter: ott@… | Owner: erik
Type: Fehler/Defekt | Status: assigned
Priority: niedrig | Milestone:
Component: Tastaturbelegung/Referenz | Version: 2.0 Final
Resolution: | Keywords:
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Comment (by Matthias-Christian Ott <ott@…>):

Ich habe mich auf die mit xkeyboard-config ausgelieferte Belegung und xkb
Datei bezogen. Dort verhält es sich, wenn ich mich nicht irre, wie
beschrieben. Siehe dazu auch:
https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=107661 (freedesktop.org Bug
#107661)

Inwiefern ist die Referenz überhaupt normativ, wenn die Referenz nur das
“qualitative Verhalten” beschreibt? Kann ich überhaupt erwarten, dass
verschiedene Software, die Neo implementiert und Unicode nutzt, die
Belegung gleich umsetzt, dass also jede Tastatureingabe die gleichen
Zeichen eingibt? Welchen Interpretationsspielraum gibt es hier?

Wenn die Referenz nur so eine ungefähre Abmachung ist oder letztlich doch
die Implementierung, beispielsweise der xkb-Treiber, die Details festlegt,
macht aus meiner Sicht auch dieses Ticket keinen Sinn und ich würde es
einfach schließen.

--
Ticket URL: <http://wiki.neo-layout.org/ticket/508#comment:4>
Neo-Layout <https://neo-layout.org/>
Das Neo-Tastaturlayout ist ein freies und ergonomisch optimiertes Tastaturlayout für die deutsche Sprache, das auch sehr viele Sonderzeichen direkt verfügbar macht.

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2018-09-04 21:45:34 UTC

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2018-09-04 21:47:08 UTC

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